讨论:1959年藏区骚乱
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扎波罗格勒在话题“请编者注意使用中立的观点描述”中的最新留言:1个月前
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请编者注意使用中立的观点描述
[编辑]“解放”西藏是中国观点,而非中立的观点,本条目不应当使用来描述事件。国际上普遍谴责中国在西藏的人权记录,以及中国侵略西藏。条目可以描述中国观点,但是描述事件时应当遵守维基百科:中立的观点原则,而不以中国观点来描述。--欢颜展卷(留言) 2014年2月10日 (一) 18:32 (UTC)
- (-)反对:西藏在近代由于中央政府疲于对内对外战争而被地方武装割据,情况类似北洋政府时期的各地军阀割据。所以中央政府重收西藏的权力可以说是解放。您所说“侵略”我并不认可,因为自清朝政府加强对西藏控制以来历代中央政府从未承认西藏独立。另外解放西藏时西藏的当地政府是由已经被清政府革除称号流亡海外的十三世达赖喇嘛创立的,其“独立国家”的合法性值得怀疑。请参阅西藏历史中清代和近代相关章节。Benzhexol(留言) 2015年9月9日 (三) 13:13 (UTC)
- 西藏在历史上多半处于独立状态,中国政府对西藏管理权最大的时候,是派个住藏大臣,西藏官员的任免、税收、司法、军队,中国管不着。用“蕃属国”来形容西藏更合适,类似甲午战争前的朝鲜,是"宗主权"关系而非"主权"。1912年之后,西藏实质独立,中国只有名义上的关系。中国政府用武力把西藏从实质独立的蕃属变成由中国政府直接管辖,如果这不叫侵略,什么叫侵略?照你的说法,中国出兵把朝鲜灭了直接管辖,也叫解放,而不是侵略,因为历史上朝鲜也受中国册封,袁世凯以“通商大臣”身份驻朝鲜,维系清廷在朝鲜的"宗主权",甲午战争就是因为中国出兵朝鲜而起。十三世达赖喇嘛被清政府革除称号没错,重要的不是这个,而是革除称号之后发生了什么?3年内清军被逐出西藏,西藏还是由十三世达赖喇嘛统治!这显示清政府的看法,对藏人是否支持十三世达赖喇嘛没影响。谁有主权、谁作主还不清楚吗?作为对比,赵紫阳1989年被中共剥夺总书记职位后,对中国就无法作主。这是因为中共对中国作主,中共的看法,对中国人是否支持赵紫阳有决定性的影响。--欢颜展卷(留言) 2016年2月11日 (四) 16:24 (UTC)
- 究竟是谁无知是显而易见的。主权没有“实质上”一说,只有“法理上”,主权称不出来有几斤重,谁控制与谁拥有主权是两个概念,达赖占据了西藏后并不自然而然地拥有主权,同样清军被逐出西藏也不意味着失去主权。元明清三代,以及后来,中国对西藏的主权是一脉相成的。故而中国拥有西藏主权是不需要再说的。中国政府对西藏管理权最大的时候并非驻藏大臣,就是今日。历史上对西藏的管控强度也在不断变化,时强时弱,乌斯藏都司强,明清末期弱。从古代而言,西藏官员的任免,税收,司法,军队,中国内地管得着。
- 官员任免:《直贡法嗣》有明朝任命止贡贡巴索朗仁为总旗,后又升迁为都指挥佥事,任职地点在藏区的墨竹工卡和堆龙德庆
- 税收:《五世达赖自传》有阐化王以价值三千两白银朝贡的例规。
- 司法:《萨迦世系史》有明朝任命萨迦辅教王时,皇帝还颁发了令其管理西藏的诏书,得到了拉孜宗百姓等
- 军队:《明实录》有永乐皇帝命令藏区休整驿站,镇压黑鞑靼的记录
- 西藏对清朝而言,属于羁縻而非藩属,与土司类似。这是显而易见的,中国政府拥有西藏主权,见《1890中英藏印条约》和《1893藏印续约》。
- 也可以看这两个:
- 《新红史》记载,“王”是不能私下使用的,必须皇帝派来金字使者,诏书赐予王的敕封,才能加“王”字。
- 《西藏王臣记》有帕竹贡玛,受封为阐化王,灭亡前仍然供奉文殊皇帝贡物
- 至于所谓朝鲜如何,赵紫阳如何,完全不是一个问题,毫无关系。--扎波罗格勒(留言) 2025年4月9日 (三) 06:21 (UTC)
- 前面那个弱智! 清朝驻藏大臣是和达赖喇嘛同级别的,达赖喇嘛和清朝大臣一个级别,西藏的地方军队在平定廓尔喀时还被福康安指挥过!1912-1951年,西藏实质独立但不是完全独立吧?西藏没有国家宪法没有议会没有民选政府,叫你妈的狗屁国家啊,弱智绿狗又来恶心人了!~
- 无知。旧西藏是政教合一,不是宪政国家,但是有国民议会。照你的标准,中共政权不遵守宪法,没有民选政府,也是狗屁国家。 --欢颜展卷(留言) 2018年2月16日 (五) 02:56 (UTC)
你们说得再多, 再好听, 也改变不了西藏现在属于中华人民共和国的事实。做了一点微小的工作(留言) 2018年5月29日 (二) 09:21 (UTC)
- 西藏现在属于中华人民共和国不代表你编辑维基时可以完全无视中立观点原则。--36.226.138.234(留言) 2023年12月17日 (日) 02:34 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了1959年藏区骚乱中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
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有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月24日 (日) 16:11 (UTC)
拉萨战役表述不对
[编辑]显而易见。按现有资料,拉萨战役是藏军首先射击门窗,解放军基层士兵未请示即还击,达赖陷入恐慌后逃跑。现在的表述是先写解放军还击,再写藏军射击门窗,颠倒了先后顺序,究竟是谁先开火被刻意的笔调干扰。写作应当按照时间顺序,以避免刻意的笔调带来的问题